3D打印軟件吐槽大會(huì)核心內(nèi)容整理

2020年10月14日下午，由南極熊3D打印網(wǎng)和VoxelDance聯(lián)合發(fā)起的“中國(guó)3D打印軟件吐槽大會(huì)”，在專用的微信群中開(kāi)展。南極熊希望通過(guò)微信群、匿名等方式，讓國(guó)內(nèi)3D打印相關(guān)各類軟件使用者進(jìn)行“吐槽”，收集軟件方面需要改進(jìn)的地方，挖掘國(guó)外以及中國(guó)本土3D打印軟件的不足，對(duì)于改進(jìn)軟件具有積極的促進(jìn)作用。

南極熊收集整理了在吐槽大會(huì)中的一些核心內(nèi)容，供參考，吐槽是為了行業(yè)更好的未來(lái)。

第一個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】我就想問(wèn)句，有能在1個(gè)小時(shí)切片處理好7-10個(gè)g大小的數(shù)據(jù)處理軟件嗎？

VoxelDance 歐寅偉：VoxelDance先回答一下吧，權(quán)當(dāng)拋磚引玉。

問(wèn)題中，對(duì)"處理"的定義是什么？是否包括路徑規(guī)劃（BP）？
另外，和PC的硬件參數(shù)也有關(guān)聯(lián)。有切過(guò)100多g的，填充文件大小，3個(gè)小時(shí)。

赤兔系統(tǒng)：盡可能不斷優(yōu)化算法，我們不太能要求客戶電腦配置，因?yàn)槊鎸?duì)的是普通人民群眾
易瑜：毫不夸張的說(shuō)，16G內(nèi)存的電腦，把一個(gè)8G的二進(jìn)制格式的STL丟進(jìn)去，系統(tǒng)還能正常運(yùn)行的軟件都沒(méi)幾個(gè)，meshmixer直接game over。

劉鼎：其他的不說(shuō)，就說(shuō)說(shuō)自己使用新版cura和simplify3D的感受，cura對(duì)于大尺寸模型的友好度就比simplify3D差很多，至少windows下流暢度就比較明顯，卡頓導(dǎo)致觀察模型支撐，切片等分析常常出錯(cuò)。這樣的情況是怎么導(dǎo)致的呢？

往往為為：我這邊的電腦大于1g的文件cura就處理不了，文件都導(dǎo)不進(jìn)去。

VoxelDance郁萌：現(xiàn)在大文件上不建議用stl，可以考慮3mf新的格式標(biāo)準(zhǔn)來(lái)存儲(chǔ)大數(shù)據(jù)文件，比如晶格結(jié)構(gòu)

江騰飛~先臨三維員工：1根16g 內(nèi)存條也就300塊錢(qián) 為什么不加內(nèi)存呢？

李發(fā)發(fā)：我們做鏤空結(jié)構(gòu)，面片都很多，兩三個(gè)G

劉鼎：主板不支持ddr4就很蛋疼了。我的筆記本16G已經(jīng)到頭了

上海非凡士-應(yīng)用產(chǎn)品經(jīng)理：大文件可以用Magics之類的軟件進(jìn)行優(yōu)化后，再進(jìn)行切片，畢竟RP軟件和切片軟件各有分工

弘瑞軟件-尚鵬：第一個(gè)問(wèn)題，客觀點(diǎn)說(shuō)，F(xiàn)DM的話一個(gè)小時(shí)切片7-10G的數(shù)據(jù)，使用一般的辦公電腦是很有難度的，500M的stl切片，占用內(nèi)存都在2G以上。具體的也要看模型，比如孔洞多的模型切片時(shí)間就會(huì)很長(zhǎng)。應(yīng)該沒(méi)有人用超大規(guī)模計(jì)算機(jī)切片，所以，對(duì)于大數(shù)據(jù)文件，我們追求的不是切片時(shí)間，能正確切片完成已經(jīng)是很不錯(cuò)了

第二個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】國(guó)產(chǎn)3d打印軟件VoxelDance里面的抽殼功能是哪個(gè)大學(xué)畢業(yè)的博士做的？有沒(méi)有使用國(guó)外既有模塊？

VoxelDance徐嫣：研發(fā)團(tuán)隊(duì)在增材行業(yè)有多年經(jīng)驗(yàn)，畢業(yè)自北航、南航、南郵等行業(yè)名校，對(duì)算法、軟件優(yōu)化、產(chǎn)品提升有著執(zhí)念。
VD的功能模塊，算法都獨(dú)立自主開(kāi)發(fā)，純國(guó)產(chǎn)軟件。


VoxelDance-王松：在不久之后的版本，抽殼速度會(huì)快一倍 。而且寫(xiě)個(gè)抽殼算法，也不需要博士學(xué)位才能寫(xiě)

Kason：現(xiàn)在市面通用的FDM軟件都沒(méi)有針對(duì)性的開(kāi)發(fā)關(guān)於打印物料不同熔點(diǎn)而產(chǎn)生的翹邊問(wèn)題的解決方案，不知我們有否能力做到這種開(kāi)發(fā)？

第三個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】切片軟件那么多參數(shù)需要設(shè)置，有沒(méi)有那種傻瓜式的一鍵操作軟件？

創(chuàng)想云（Creality Cloud）期望無(wú)限：我們創(chuàng)想云可以做到，想云切片有傻瓜模式和專家模式，傻瓜模式只需要選擇你的機(jī)型就行了，專家模式可以自己設(shè)置十幾個(gè)參數(shù)。而且是在云端切片，切好后會(huì)生成一個(gè)gcode文件的下載鏈接，您可以在創(chuàng)想云里直接打印這個(gè)gcode文件。也可以下載后用sd打印。

VoxelDance 任泉琿：其實(shí)傻瓜式的支撐生成方式，很多參數(shù)都由廠家針對(duì)自己的機(jī)器跟材料在后天添加了工藝包。所以我認(rèn)為真正的傻瓜模式，并不是隱藏參數(shù)，而是不斷的對(duì)支撐算法的優(yōu)化。

劉鼎：我看最近南極熊抖音最近有發(fā)一個(gè)利用FDM打印機(jī)回抽不足的特點(diǎn)來(lái)打印柔性高彈紡織品的案例，這種特殊算法就應(yīng)該算是針對(duì)性的研究應(yīng)用了

弘瑞軟件-尚鵬：既然是討論還是要客觀。幾乎所有的軟件都有默認(rèn)參數(shù)和傻瓜模式，只能確保能切出來(lái)并打印，但是不是最佳參數(shù)，打的最好并不一定。隨著軟件技術(shù)和人工智能的發(fā)展，自動(dòng)分析模型復(fù)雜度并給出最優(yōu)參數(shù)理論上是可以實(shí)現(xiàn)的，但這需要大量的數(shù)據(jù)模型和AI算法。所以目前，對(duì)于簡(jiǎn)單模型，可以使用傻瓜模式，對(duì)于復(fù)雜模型，還是需要技術(shù)人員有一定經(jīng)驗(yàn)手動(dòng)調(diào)參數(shù)。

大貓：還做不到傻瓜的地步 其實(shí)還是有距離的 因?yàn)槊總�(gè)用戶的個(gè)體需求都不同

第四個(gè)問(wèn)題�！締�(wèn)】有專門(mén)做針對(duì)3d打印的拓?fù)鋬?yōu)化軟件嗎？那種傻瓜操作，一鍵優(yōu)化

第五個(gè)問(wèn)題�！締�(wèn)】國(guó)內(nèi)做軟件的都不怎么想開(kāi)源，其實(shí)軟件想做的更好，就得靠開(kāi)源相互促進(jìn)

創(chuàng)想云（Creality Cloud）期望無(wú)限：國(guó)內(nèi)沒(méi)有形成開(kāi)源社區(qū)，玩的人還是太少，另外企業(yè)之間競(jìng)爭(zhēng)太激烈。

易瑜：國(guó)內(nèi)沒(méi)有幾個(gè)人能看明白開(kāi)源社群動(dòng)作的背后邏輯，

snyl：讓企業(yè)用正版都不一定能辦得到，開(kāi)源了莫不是要把軟件行業(yè)一下搞死？

heavenward：cura一開(kāi)始開(kāi)源，最后也是走上了閉源的道路。國(guó)外做開(kāi)源的大多數(shù)項(xiàng)目就過(guò)的不太好，出了微軟谷歌的開(kāi)源項(xiàng)目。國(guó)際上的開(kāi)源項(xiàng)目本身維護(hù)和提交修改的就很少。實(shí)際都是大公司在維護(hù)，如果想要靠開(kāi)源來(lái)完善軟件，除非這個(gè)軟件背后有開(kāi)源基金扶持。


第六個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】有些工業(yè)3D打印軟件太貴了，加上七七八八的插件，小公司根本搞不起，什么時(shí)候軟件也來(lái)個(gè)國(guó)貨之光呀

VoxelDance徐嫣：VoxelDance希望能夠挑起這個(gè)大梁，也歡迎友商一起競(jìng)爭(zhēng)、合作。我們已和國(guó)內(nèi)外多家頭部廠商戰(zhàn)略合作，全部 或 部分替代了magics和我們合作的廠商，也一起經(jīng)歷過(guò)質(zhì)疑、評(píng)估、反饋、認(rèn)可的過(guò)程目前看來(lái)，VD比想象中更不為大家所知，我們還需加強(qiáng)市場(chǎng)宣傳希望大家關(guān)注我們，多提意見(jiàn)，好的壞的都接受。

申請(qǐng)?jiān)囉�，可以單�?dú)和我聯(lián)系，我們提供1個(gè)月的高級(jí)版本免費(fèi)試用！

打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者：工業(yè)軟件并不貴，是制造業(yè)利潤(rùn)薄。如果制造業(yè)能像金融房產(chǎn)一樣，沒(méi)有那個(gè)廠是買不起軟件的


第七個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】有人用過(guò)這軟件嗎？3D Systems的NextDent 5100和新的自動(dòng)堆疊功能

打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者：NextDent 5100是我們3D Systems的一款打印機(jī)及其針對(duì)牙科的技術(shù)方案。3D Systems的3D打印軟件是3DXpert，能完成從產(chǎn)品設(shè)計(jì)、外部數(shù)據(jù)導(dǎo)入修復(fù)、自動(dòng)定位、設(shè)計(jì)支撐、設(shè)計(jì)晶格、切片規(guī)劃激光掃描路徑并輸出到任何打印機(jī)直接打印生產(chǎn)的全流程。同時(shí)對(duì)于產(chǎn)品打印后的數(shù)控減材加工也同樣支持

卡卡：3dsystems DesignX這個(gè)軟件里面有個(gè)livetransfer的功能是帶著設(shè)計(jì)樹(shù)可以導(dǎo)入到其他主流3d設(shè)計(jì)軟件，不知道國(guó)產(chǎn)軟件有沒(méi)有開(kāi)發(fā)這個(gè)功能，卡卡:
感覺(jué)這個(gè)功能對(duì)一般企業(yè)非常實(shí)用，客戶可以后期自主通過(guò)自己的軟件來(lái)修改和變更數(shù)據(jù)。


第八個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】還有什么軟件能像Meshmixer一樣自動(dòng)計(jì)算調(diào)整3d打印物體的擺放方向角度。

大貓：Preform可以，但是是SLA 的

3d打印工程師 嘉豪：能根據(jù)支持面積，支撐體積，支撐強(qiáng)度和懸垂角度去自動(dòng)解算stl模型的最優(yōu)擺放角度

VoxelDance徐嫣：VD可以，2D/3D擺放都有。很考驗(yàn)算法。


第九個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】現(xiàn)在得SLM的控制軟件有沒(méi)有仿真這個(gè)功能，打印失敗的成本太貴了

打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者：3DXpert可以對(duì)金屬打印過(guò)程進(jìn)行仿真，得到應(yīng)力分布，熱處理前后、拆除支撐前后的應(yīng)變，并推薦補(bǔ)償模型。3DXpert軟件的仿真結(jié)合材料密度、楊氏模量、泊松比系數(shù)、屈服應(yīng)力等進(jìn)行仿真

劉鼎：仿真應(yīng)該挺難的吧。需要大量的驗(yàn)證才能做出某個(gè)材料的具體參數(shù)。通用軟件不好做，需要跟廠家，以及材料綁定非常緊密才行吧

第十個(gè)問(wèn)題：【問(wèn)】大家對(duì)目前開(kāi)源的3D打印軟件項(xiàng)目，感覺(jué)有哪些吐槽點(diǎn)啊？

大貓： 開(kāi)源的軟件往往對(duì)具體設(shè)備的適配性不高
heavenward：純開(kāi)源了的軟件，為了做到通用型，具體設(shè)備的適配始終是不會(huì)在一個(gè)最好的狀態(tài)。微軟如此，谷歌也如此，唯有蘋(píng)果和華為這樣掌握整體的有可能做到

下面是自由問(wèn)答交流時(shí)間：

勤：@Raise3D-李健喆Derek 你們的支撐不是就走的CURA的早期路線，S型片狀支撐嗎？

李健喆Derek:不是哦，那是非常早以前的版本了，歡迎再試試。正好今天ideaMaker 4.0發(fā)布，6年來(lái)首次有淺色主題，歡迎大家嘗試。

大貓:發(fā)來(lái)看看 要圖要真相

李健喆Derek:https://download.raise3d.com/ide ... 4.0.0.4755-beta.exe
最新4.0版本的ideaMaker, 首次加入stl boolean操作，還要很多功能。

李健喆Derek:需要做到什么規(guī)模，目前我們最大測(cè)試到200M左右的stl，就是切片運(yùn)算很慢


Xiong:比如對(duì)平板鉆孔，大概140k個(gè)孔洞


李健喆Derek:有點(diǎn)為難切片軟件了，對(duì)mesh這樣操作代價(jià)較大，CAD里操作很方便


尚鵬:大家可以試試hori的軟件，不過(guò)數(shù)支撐在FDM里用的不多

啊嗚阿吳:HORI3D 2016年已經(jīng)發(fā)布樹(shù)形支撐。當(dāng)時(shí)用“天馬”展示的。效果絕佳。


啊嗚阿吳:不僅僅生成樹(shù)狀的模型，再送入切片流程，而且切片流程能夠直接得到樹(shù)形支撐。


鼎:其實(shí)模型面數(shù)和打印尺寸最好有個(gè)建議標(biāo)準(zhǔn)，多大的打印尺寸推薦多少面數(shù)。應(yīng)當(dāng)有個(gè)行業(yè)推薦值�？梢杂行�減少切片占用的計(jì)算資源。畢竟在有限的打印尺寸中，過(guò)多的面數(shù)往往是沒(méi)用的�？磭�(guó)外很好的模型數(shù)據(jù)，往往stl的面數(shù)都是恰到好處的。


大貓:是的 數(shù)據(jù)精度不需要太高 高于建造精度就好


文藝復(fù)興者:這個(gè)難了吧，精度高的肯定多啊。面片少了保證不了精度


大貓:只要高于建造精度 理論上是不會(huì)降低細(xì)節(jié)質(zhì)量的


啊嗚阿吳:
@Mr -袁 就拿“天馬”的例子，這形狀不用樹(shù)支撐真弄不好。

鼎:主要是看打印機(jī)的最大精度細(xì)節(jié)能到什么樣的細(xì)節(jié)，比如到0.1mm的話，1立方米表面積多少面數(shù)是足夠打印還原出來(lái)就好


李健喆Derek:可以用meshlab這款開(kāi)源軟件，嘗試進(jìn)行不同程度的減面，可以預(yù)覽結(jié)果，F(xiàn)DM基本上我們建議的單段大小0.012-0.02mm



勤:@打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者 你們做的不錯(cuò)

文藝復(fù)興者:謝謝，我們3DXpert是以色列公司開(kāi)發(fā)的，公司已經(jīng)有38年軟件開(kāi)發(fā)歷史，之前做數(shù)控加工、模具設(shè)計(jì)軟件，2015年在原軟件的基礎(chǔ)上加了3D打印功能模塊并發(fā)布。所以可以從產(chǎn)品設(shè)計(jì)開(kāi)始一直做到輸出打印機(jī)代碼到打印機(jī)，以及后續(xù)減材加工。目前主要支持金屬鋪粉打印，SLS也可以，計(jì)劃在將來(lái)全面覆蓋所有打印工藝。

王松:「Raise3D-李健喆Derek：「VoxelDance-王松：除了我們，國(guó)內(nèi)有做3D嵌套擺放算法的嗎 」
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2D擺放我們有，3D還是你們厲害哈」
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2D/3D 擺放我們都有，相互學(xué)習(xí) 永不滿足，永不止步哈  3D 國(guó)內(nèi)有別的公司在做嗎，我們做的很孤獨(dú)哈


孫皓:請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在哪種3d打印是完全沒(méi)有支撐材料的？


潘學(xué)松~南極熊3D打印:sls ，3dp的沒(méi)支撐

鼎:攤煎餅算3D打印的話不需要支撐

李健喆Derek:加香腸是不是就算了

3D打印生活:要攤得外焦里嫩肯也是技術(shù)


隨意:支持3DP的砂型，金屬粉末都不用支撐，覺(jué)得支撐只是個(gè)過(guò)渡，也許將來(lái)3D打印就不談支撐這個(gè)話題了，個(gè)人觀點(diǎn)


尚鵬:6軸打印不需要支撐

3D打印生活:現(xiàn)在的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)工程師都是按照模具工藝來(lái)設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)，未來(lái)按照3D打印來(lái)設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)，估計(jì)是越來(lái)越少

snyl:搞個(gè)8軸就不用打支撐了
倪浩:@3DP全彩_砂型_金屬打印 對(duì)的 搞個(gè)真空飄著打


李健喆Derek:雖然切片可以處理1個(gè)G以上的STL，但是切出來(lái)的gcode 預(yù)覽以后大多數(shù)顯卡就要爆炸了


Mr -袁:水溶解支撐多好，或者加熱溶化支撐


李健喆Derek:六軸切片目前也是個(gè)非常前沿的話題

3D打印生活:@Raise3D-李健喆Derek 怎么能保證導(dǎo)入模型保持原有坐標(biāo)原點(diǎn)？


李健喆Derek:好問(wèn)題，是想保持模型坐標(biāo)系嗎，還是雙色打��？


3D打印生活:是的。這樣，在產(chǎn)品設(shè)計(jì)的時(shí)候可以完成更高難度的打印

李健喆Derek:雙色的話，在ideaMaker里一塊選中模型，然后右鍵有個(gè)align�？梢园褍蓚�(gè)文件根據(jù)原坐標(biāo)系對(duì)齊

Mr -袁:這個(gè)自動(dòng)排版加支撐功能有誰(shuí)在做嗎？


李健喆Derek:VoxelDance


勤:@Mr -袁 你這個(gè)需要群里做軟件的估計(jì)都可以做。很簡(jiǎn)單的事

啊嗚阿吳:要自動(dòng)緊湊排版？最簡(jiǎn)單的 方陣排版。已經(jīng)有。

Mr -袁:是滴，自己排版

Mr -袁:丟進(jìn)軟件里自動(dòng)堆積，生成

文藝復(fù)興者:3DXpert可以，先把零件空間定位好了，再開(kāi)始做支撐

倪浩:說(shuō)的是3D自動(dòng)擺放嗎

勤:嗯，CURA是能做，他們把這個(gè)功能關(guān)了，默認(rèn)是模型觸底，這個(gè)沒(méi)有什么算法難度的

徐嫣:是，voxeldance可以自動(dòng)2d擺放，自動(dòng)加支撐

勤:感覺(jué)這個(gè)難度是比較大的，他們要是把這兩種支撐混合起來(lái)用，就更好了

啊嗚阿吳:自動(dòng)排料。10年前，接觸過(guò)皮草行業(yè)，需要許多任意形狀不定數(shù)量，自動(dòng)排滿一張獸皮。不是簡(jiǎn)單的事。

文藝復(fù)興者:模型導(dǎo)入可以隨便怎么放置，并給出推薦定位方式

啊嗚阿吳:是非�？植赖氖隆�


李健喆Derek:任意形狀自動(dòng)排放非常復(fù)雜，3d system這個(gè)屬于固定形狀，相對(duì)好處理一些


文藝復(fù)興者: 自動(dòng)在基板范圍內(nèi)排布不同零件


Future:有玩slm的朋友嗎？我想問(wèn)下支撐有什么優(yōu)化的方法么？支撐密密麻麻的要用線切割也是挺麻煩的


蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:為啥主持人不見(jiàn)了

勤:下班喝茶去了

熊二@南極熊3d打印:還在呢

熊二@南極熊3d打印:就是讓大家自由交流。

熊二@南極熊3d打印:非常感謝大家的積極參與。

李健喆Derek:冬眠了

熊二@南極熊3d打印:看了大家的討論�？吹贸鰜�(lái)3D打印的軟件有很多值得改進(jìn)的地方。

heavenward:這么快就結(jié)束了？

勤:@熊二@南極熊3d打印 整整各類資源，建一個(gè)開(kāi)源社區(qū)比較能促進(jìn)技術(shù)發(fā)展

heavenward:其實(shí)我一直有個(gè)疑問(wèn)

勤:搞的人多，技術(shù)自然就上去了

蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:現(xiàn)在的模型庫(kù)，哪個(gè)網(wǎng)站的比較好用啊？

heavenward:3d打印設(shè)備，能像安卓手機(jī)一樣，出一套開(kāi)源的框架么？


熊二@南極熊3d打印:@勤 好建議，這個(gè)社區(qū)是什么形式呢？

蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:就是下載各種3D打印模型的

heavenward:現(xiàn)在各種五花八門(mén)的設(shè)備，都自己玩自己的，其實(shí)進(jìn)步的很慢， 而且很割裂

勤:類似于github

勤:@heavenward 缺少大玩家

heavenward:開(kāi)源社區(qū)平臺(tái)很多

heavenward:沒(méi)有大玩家，可以大家聯(lián)合起來(lái)搞一個(gè)嘛

Mr -袁:@打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者  我想問(wèn)一下自動(dòng)排版，很軟件都可以，你這個(gè)自動(dòng)排的話，牙面自動(dòng)排版朝下？

heavenward:類似“名媛會(huì)”

binRobot:安卓不是有谷歌爸爸在么

勤:先各自玩，等待大玩家出現(xiàn)，來(lái)次大收割，就OK了


heavenward:谷歌當(dāng)初在手機(jī)里面什么都不是

heavenward:不是因?yàn)樗�大，所以大家都用它�?br />
文藝復(fù)興者:不是自動(dòng)，是原始模型Z向不變，只支持繞Z軸旋轉(zhuǎn)

heavenward:只是因?yàn)楫?dāng)時(shí)大家沒(méi)得選，沒(méi)有能和ios抗衡的選擇

Mr -袁:比如我導(dǎo)入進(jìn)去牙面都是朝上的，我想朝下，是一鍵自動(dòng)朝下嗎？

binRobot:因?yàn)樗�有持續(xù)的資金和人力投入

Mr -袁:噢，

binRobot:那個(gè)公司允許你用30%的時(shí)間去做開(kāi)源？

徐嫣:我們有一鍵牙齒杯口朝上擺放的功能

文藝復(fù)興者:可以，3DXpert是建模軟件+減材軟件起家，這些功能都是基礎(chǔ)功能

heavenward:他那開(kāi)源和當(dāng)初蘋(píng)果開(kāi)源os一樣，只是為了培育產(chǎn)業(yè)和圈地做的開(kāi)源

勤:目前國(guó)內(nèi)環(huán)境就是大家各自玩，然后再統(tǒng)一收割，應(yīng)該是實(shí)際的辦法

heavenward:哪有真的開(kāi)源，當(dāng)時(shí)系統(tǒng)里好多的閉源庫(kù)

勤:開(kāi)源的最大好處是讓想入坑 的更快的入坑

熊二@南極熊3d打印:開(kāi)源的

熊二@南極熊3d打印:的確是個(gè)非常好的思路。

勤:減小開(kāi)發(fā)成本，這樣才能出來(lái)更多的好企業(yè)

熊二@南極熊3d打印:不過(guò)得需要有一兩個(gè)金主爸爸

羅:@勤 減小開(kāi)發(fā)成本那是賺快錢(qián)

heavenward:拼團(tuán)嘛

鄭迦裔hanson:看了很久！

李健喆Derek:作為前谷歌員工，給大家舉個(gè)例子，實(shí)際上谷歌是個(gè)互聯(lián)網(wǎng)廣告商，這些開(kāi)源項(xiàng)目，免費(fèi)的項(xiàng)目，就是新建的廣告牌，所以當(dāng)然鼓勵(lì)員工自由的創(chuàng)造廣告牌了

勤:讓一些自由職業(yè)、學(xué)生團(tuán)體可以更多的參與，無(wú)形中促進(jìn)技術(shù)的發(fā)展與應(yīng)用

熊二@南極熊3d打印:github 很多年都是虧錢(qián)啊，燒錢(qián)

鄭迦裔hanson:這是一個(gè)～3D打印應(yīng)用交流�。�

heavenward:是的，開(kāi)源的項(xiàng)目不是賺錢(qián)的產(chǎn)品，但是是賺錢(qián)產(chǎn)品的載體，谷歌賺錢(qián)的實(shí)質(zhì)就是廣告而已。

鄭迦裔hanson:跟軟件！一個(gè)好像不搭噶

熊二@南極熊3d打印:有個(gè)大膽的想法不太清楚，應(yīng)不應(yīng)該說(shuō)。

heavenward:啥？

羅:好的技術(shù)大部分都是要燒錢(qián)的

鄭迦裔hanson:叫application ～不是軟件編程

熊二@南極熊3d打印:本群每人眾籌1萬(wàn)元，就有5,00萬(wàn)

熊二@南極熊3d打印:然后成立開(kāi)源軟件

鄭迦裔hanson: 不是錢(qián) 的問(wèn)題

heavenward:500萬(wàn)不夠吧

勤:國(guó)內(nèi)好就好在各類人才基數(shù)龐大，每個(gè)人都貢獻(xiàn)一點(diǎn)算法力量，沒(méi)有做不到的

蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:搞開(kāi)源這些錢(qián)不夠吧，而且3D打印是小眾，賺不回來(lái)的

啊嗚阿吳:做成廣告牌我就入股。

熊二@南極熊3d打印:也是 大家協(xié)助貢獻(xiàn)算法

蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:握勒斯2020的報(bào)告誰(shuí)有啊，我想求一份

文藝復(fù)興者:這么說(shuō)吧，減材軟件幾十年的發(fā)展史了，像我們是38年。NX更長(zhǎng)。而目前國(guó)內(nèi)都沒(méi)有什么實(shí)用的商業(yè)化減材軟件，3D打印軟件一時(shí)半會(huì)兒怎么可能開(kāi)發(fā)得出來(lái)

熊二@南極熊3d打印:怎么樣把3D打印的軟件做成廣告牌？這是一個(gè)非常好的命題呀。

snyl:@熊二@南極熊3d打印 500萬(wàn)不夠，正經(jīng)搞工業(yè)軟件要燒很多錢(qián)的，

熊二@南極熊3d打印:對(duì)啊 做工業(yè)軟件太燒錢(qián)了。

羅:搞工業(yè)軟件起碼5千萬(wàn)起步

binRobot:成立委員會(huì)

李健喆Derek:目前ideaMaker已經(jīng)在全球173個(gè)地區(qū)好幾十萬(wàn)的用戶了，這個(gè)廣告牌值多少錢(qián)呀

蟲(chóng)子咬我我不開(kāi)心:這種不是大眾消費(fèi)類產(chǎn)品，搞廣告很難的

勤:@打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者 我們不用像國(guó)外那外一下子出來(lái)一個(gè)大軟件，但我們可以用蜂群戰(zhàn)術(shù)

binRobot:赤兔笑而不語(yǔ)

Coder 代碼君:沒(méi)有條件 創(chuàng)造條件也要上

勤:@binRobot 赤兔應(yīng)該利潤(rùn)空間很大

勤:FDM不知道有沒(méi)有賺到，但光固化上應(yīng)該是賺的盆滿缽滿了

snyl:廣告也不太靠譜吧，畢竟專業(yè)性強(qiáng)。面對(duì)一群專業(yè)人員，廣告精準(zhǔn)投放？

文藝復(fù)興者:我一個(gè)做3D打印接活生存的公司，每個(gè)環(huán)節(jié)買一個(gè)國(guó)產(chǎn)軟件，產(chǎn)品設(shè)計(jì)一個(gè)、做支持一個(gè)、切片一個(gè)、路徑規(guī)劃一個(gè)、仿真一個(gè)、排版報(bào)價(jià)一個(gè)、后處理減材一個(gè)……全部加起來(lái)，怎么也要很高的價(jià)格啊

binRobot:也沒(méi)那么大吧，真的暴力的應(yīng)該是一些行業(yè)的軟件

勤:@打印軟件3DXpert文藝復(fù)興者 做的人多了，像鏈條一樣自然就便宜了

李健喆Derek:magics才是真的暴利

勤:就是用起來(lái)不爽

勤:@Raise3D-李健喆Derek 那是相對(duì)國(guó)內(nèi)這個(gè)軟件商來(lái)說(shuō)

李健喆Derek:據(jù)我所知老外也天天喊Magics貴，哈哈哈哈

Eva:歡迎試用我們Voxeldance啊，我們就是國(guó)產(chǎn)3D打印工業(yè)軟件啊，已經(jīng)經(jīng)受住了近兩年的市場(chǎng)考驗(yàn)，產(chǎn)品已經(jīng)非常成熟并積累了一些客戶了

勤:目前這狀態(tài)，可以起來(lái)一家軟件做的好的企業(yè)，把國(guó)內(nèi)各功能做的好的一些小團(tuán)體收一收

heavenward:同求

啊嗚阿吳:「勤：目前這狀態(tài)，可以起來(lái)一家軟件做的好的企業(yè)，把國(guó)內(nèi)各功能做的好的一些小團(tuán)體收一收」
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老大帶頭呀。

文藝復(fù)興者:千萬(wàn)別這樣搞，很難搞好的

文藝復(fù)興者:國(guó)外失敗的例子太多了

snyl:這么搞死的更快吧

熊二@南極熊3d打印:為啥

勤:3D打印的客戶很多是有著不同的需求，然后再不然的換，你今天用FDM，明天可能就用上了光固化，后天可能就用上了SLS

勤:統(tǒng)一后，自然能擴(kuò)大用戶量

羅:各種技術(shù)都有自己的應(yīng)用場(chǎng)景

羅:短時(shí)間內(nèi)不能統(tǒng)一

snyl:這里面設(shè)計(jì)多種制造方式，多種材料，多種工藝。每家都有自己的擅長(zhǎng)所在，都集中在一起那么可能最后都搞亂了

勤:不然都是那么幾個(gè)用戶可以用你的，冷不丁覺(jué)得其它家軟件好就用其它家的，最扣還是的死

羅:不是用的人越多越好

文藝復(fù)興者:你的壟斷思想很嚴(yán)重

heavenward:目前真的還沒(méi)到收割的時(shí)候，整個(gè)3d打印的市場(chǎng)份額還需要進(jìn)一步擴(kuò)大培養(yǎng)，這么早收割，一家獨(dú)大之后，整體市場(chǎng)的創(chuàng)新力就不夠，最后只會(huì)一灘死水，大家都賺不到錢(qián)。韭菜要慢慢割一點(diǎn)，一刀割干凈了，就不小心割死了

勤:使用的人多才能有更多的用戶體驗(yàn)

羅:任何產(chǎn)品都分低中高

snyl:所以收費(fèi)才是正途。

文藝復(fù)興者:贊同

heavenward:大家都有錢(qián)賺，才能讓市場(chǎng)更火熱

snyl:做軟件現(xiàn)在要培養(yǎng)國(guó)內(nèi)人的觀點(diǎn)。就是軟件并不是硬件的配贈(zèng)品，軟件比硬件貴不是什么新聞

heavenward:這兩年有這個(gè)趨勢(shì)了

heavenward:就是要像國(guó)外那么好的氛圍，還需要時(shí)間

鄭迦裔hanson:看了又看～～就是要軟件免費(fèi)～機(jī)器便宜！～讓后～～你制作的東西賺錢(qián)

勤:個(gè)人軟件使用感覺(jué)，用戶的需求總是在斷改變的，3D打印技術(shù)也是不斷改進(jìn)，只做小眾軟件幾乎沒(méi)有可能與國(guó)外抗衡

鄭迦裔hanson:你對(duì)得住～～做軟件編程等～～的他們嗎？？

snyl:思想轉(zhuǎn)變都有一個(gè)痛苦的過(guò)程，但是這是必須經(jīng)歷的。中國(guó)從用盜版開(kāi)始慢慢走來(lái)，思想上轉(zhuǎn)變很難的。這也導(dǎo)致了做軟件行業(yè)很累

文藝復(fù)興者:是的，前兩天在上海模具展會(huì)，依然有些人問(wèn)我們“買掃描儀配軟件是不是其實(shí)已經(jīng)把軟件的錢(qián)算在硬件里了”。唉，……不然我給你培訓(xùn)軟件我不要養(yǎng)老婆孩子啊

鄭迦裔hanson:是你學(xué)業(yè)不精！～不是國(guó)外強(qiáng)

3D小螞蟻:@snyl 精辟

羅:收費(fèi)正常

羅:不收費(fèi)拿來(lái)的前研發(fā)

羅:靠研發(fā)工程師無(wú)私奉獻(xiàn)嗎

羅:錢(qián)

鄭迦裔hanson:@赤兔系統(tǒng) 你們做arm系統(tǒng)驅(qū)動(dòng)嗎 ？？

3D小螞蟻:有一部分是

文藝復(fù)興者:開(kāi)源軟件免費(fèi)我覺(jué)得分兩種情況，1. 幾個(gè)人小團(tuán)隊(duì)的愛(ài)好。這樣的規(guī)模是不可能開(kāi)發(fā)出工業(yè)軟件的。2. 有其他平臺(tái)收入。但工業(yè)軟件不可能搭載廣告

鄭迦裔hanson:加我私信！

羅:有句話說(shuō)得好：好貨不便宜，便宜沒(méi)好貨。

鄭迦裔hanson:什么樣的廣告？？

嘉豪　:拼夕夕9.9

snyl:別信老外開(kāi)源那一套，哪個(gè)開(kāi)源沒(méi)有其他東西卡著你？開(kāi)源干的好的哪個(gè)不是后面有一群大企業(yè)支持。小企業(yè)靠開(kāi)源？注銷比注冊(cè)還快

羅:開(kāi)源的策略只是想拉攏開(kāi)發(fā)者而已

3D小螞蟻:@snyl “注銷比注冊(cè)還快”，這句話我是第一次聽(tīng)，精辟

羅:真正牛的技術(shù)還是要高手來(lái)做，還是要大公司養(yǎng)他們

勤:不相信開(kāi)源的力源，有很多應(yīng)用開(kāi)發(fā)的，不可能動(dòng)不動(dòng)就去買軟件

snyl:我覺(jué)得任何技術(shù)要想發(fā)展都離不開(kāi)商業(yè)化，商業(yè)化的基本邏輯就是你有需求和問(wèn)題，付出真金白銀我?guī)湍憬鉀Q。免費(fèi)的事，那是共產(chǎn)主義的責(zé)任，不是我們做軟件人的責(zé)任

羅:贊同

文藝復(fù)興者:贊同+1

Eva:贊同+2

鄭迦裔hanson:開(kāi)源的意思是～～對(duì)于某種芯片��！

鄭迦裔hanson:不是所有��！

羅:白嫖可恥，投幣點(diǎn)贊

鄭迦裔hanson:要自己消化～～好好學(xué)習(xí)��！

鄭迦裔hanson:你要知道工程師門(mén)～～也要養(yǎng)家糊口

binRobot:熟悉的讓人心疼

羅:因?yàn)樗麄兡沁吂べY高，他們那邊商業(yè)化好

羅:為什么優(yōu)秀工程師都喜歡去歐美

羅:多勞多得

snyl:現(xiàn)在就是思想觀念的問(wèn)題，老外的軟件賣個(gè)10萬(wàn)8萬(wàn)的沒(méi)問(wèn)題，國(guó)產(chǎn)軟件張嘴先問(wèn)免費(fèi)么？能試用么？什么呀？軟件還要錢(qián)？

羅:白嫖傷害的是我們國(guó)內(nèi)的創(chuàng)新

羅:你可以用開(kāi)源

羅:等歐美開(kāi)源的技術(shù)

鄭迦裔hanson:我也是非常鄙視這些人的

羅:那時(shí)候，那些技術(shù)剩余價(jià)值已經(jīng)不多

羅:一般開(kāi)源是基礎(chǔ)設(shè)施

羅:屬于已經(jīng)白菜價(jià)的東西

羅:你像用它做白粉賣

羅:幾乎不可能

文藝復(fù)興者:上世紀(jì)90年代國(guó)內(nèi)有過(guò)一股3D軟件開(kāi)發(fā)熱，并且出來(lái)了一些當(dāng)時(shí)的翹楚產(chǎn)品。但是，國(guó)外不少軟件公司聯(lián)合起來(lái)，打價(jià)格戰(zhàn)甚至對(duì)盜版默許，然后就把國(guó)內(nèi)的那些軟件都熬死了。所以如果1. 沒(méi)有國(guó)家真正扶持，2. 開(kāi)發(fā)者卻想著怎么糊弄一下報(bào)個(gè)專利騙國(guó)家科研經(jīng)費(fèi)。 那就不要談開(kāi)源（我指的是工業(yè)軟件）

鄭迦裔hanson:吃飯 嘍

鄭迦裔hanson:90年代？？

鄭迦裔hanson:美國(guó) 還沒(méi)有開(kāi)源啊

孫皓:他說(shuō)的不是3d打印軟件。

文藝復(fù)興者:我說(shuō)的是3D設(shè)計(jì)軟件

鄭迦裔hanson:設(shè)計(jì)？？那家？？

勤:最可惜的是CAXA

文藝復(fù)興者:哪幾家我記不清了，我那時(shí)還是個(gè)學(xué)生。我們老板那時(shí)在北航讀研時(shí)，他們導(dǎo)師說(shuō)的一些故事。以一些大學(xué)研發(fā)為主的產(chǎn)品

歐:https://www.voxeldance.com/requesttrial

歐:以上是Voxeldance Additive試用鏈接

熊二@南極熊3d打印:2020年10月起

熊二@南極熊3d打印:3D打印技術(shù)正式被美國(guó)列入出口管制技術(shù)

熊二@南極熊3d打印:這下麻煩了

勤:@熊二@南極熊3d打印 什么時(shí)候的新聞？

熊二@南極熊3d打印:南極熊剛剛整理發(fā)布的

snyl:自主可控的重要性呀

snyl:所以我們堅(jiān)持核心代碼都要自己做

郁萌:國(guó)產(chǎn)發(fā)奮圖強(qiáng)的機(jī)會(huì)來(lái)了

歐:恰恰是對(duì)國(guó)產(chǎn)自主，老老實(shí)實(shí)做國(guó)產(chǎn)的廠商，的激勵(lì)與機(jī)會(huì)

期望無(wú)限:金屬3D打印領(lǐng)域國(guó)內(nèi)軍工也有在做

期望無(wú)限:只是不知道商業(yè)化水平如何

啊嗚阿吳:偽CAL技術(shù)，實(shí)際是PBP技術(shù)，由一個(gè)人在努力。我們用中國(guó)的法律直接懟美國(guó)佬。

啊嗚阿吳:別問(wèn)我怎么這么清楚。PBP技術(shù)在美國(guó)有提前于CAL技術(shù)的專利申請(qǐng)，然后特朗普zf私下駁回。下一步美國(guó)范圍有大亂的，誰(shuí)都可以采用PBP在先申請(qǐng)?zhí)舳簜蜟AL申請(qǐng)。

啊嗚阿吳:也就是偽CAL在美國(guó)由在先的PBP搶先。然后PBP并不屬于哪家企業(yè)和個(gè)人，屬于公開(kāi)技術(shù)。

羅:CAL和PBP是什么？

夢(mèng)溪筆談:不曉得

夢(mèng)溪筆談:太專業(yè)了

夢(mèng)溪筆談:一概聽(tīng)不懂

羅:網(wǎng)上都沒(méi)搜到

羅:應(yīng)該不是公共縮寫(xiě)吧

snyl:不懂

啊嗚阿吳:牛人自2015年已經(jīng)公開(kāi)優(yōu)先權(quán)文件。名字里就有Projection and Back Projection。2019年美國(guó)人剽竊公開(kāi)名為計(jì)算軸向光刻。

啊嗚阿吳:牛人個(gè)人努力也在美國(guó)專利商標(biāo)局提前登記。今年收到美方惡意駁回。

啊嗚阿吳:由于新技術(shù)出子個(gè)人，還與美國(guó)叫板，過(guò)去一年難以說(shuō)服投資人，故沒(méi)有實(shí)力繼續(xù)維護(hù)美國(guó)申請(qǐng)。目前美國(guó)申請(qǐng)已經(jīng)算共享技術(shù)。

啊嗚阿吳:但是，美國(guó)一半財(cái)團(tuán)以CAL技術(shù)為名，繼續(xù)占用專利怎么辦？另一半人就能夠以PBP申請(qǐng)?jiān)谙裙�開(kāi)為理由無(wú)效這個(gè)偽CAL。

啊嗚阿吳:同時(shí)，這件事還是首例，個(gè)人訴世界最大學(xué)術(shù)期刊案。最大的學(xué)術(shù)期刊把中國(guó)發(fā)明最有價(jià)值的創(chuàng)新部分改頭換面發(fā)表成學(xué)術(shù)論文。若說(shuō)出事前沒(méi)有盡到檢索義務(wù)，那么出事后美方拒不悔改，這也是事實(shí)。